”Ni rånar svenska familjer!” – SVT2-programmet slutade i skandal: Sveriges finansminister lämnade studion i raseri

Susanna Nygren

Det som skulle ha varit en debatt om lån och inflation förvandlades till totalt kaos. Robert Aschberg anklagade Riksbanken och landets största banker för att dölja en intjäningsmetod som berikar vanligt folk på bankernas bekostnad

Utskrift av dialogen som SVT2 försökte avbryta:

Camilla Kvartoft, programledare för "Agenda": "Välkomna. Riksbanken har hållit räntan oförändrad i sju möten i rad — men signalerar att nästa steg kan bli en höjning. Bolåneräntorna ligger på den högsta nivån sedan 2009. I dag ställer vi en rak fråga: varför halkar vanliga svenskar allt mer efter, medan bankerna fortsätter att redovisa rekordvinster? Elisabeth Svantesson, fungerar systemet verkligen för folket?"

Elisabeth Svantesson: "Systemet fungerar som det var tänkt. Riksbanken höll räntan oförändrad för sjunde gången igår — det visar att vi är på rätt väg. Ja, inflationen har överraskat uppåt tre månader i rad. Men detta är en stabiliseringsperiod. Svenskarna måste vara mer disciplinerade med sina utgifter och spara mer. Det är så finansiell stabilitet byggs upp över tid".

Robert Aschberg: ”Spara mer. Verkligen. Är detta ditt råd till de 52% av svenskarna som förra året rapporterade till Finansinspektionen att de inte kan hantera sina grundläggande ekonomiska åtaganden? Till de 33% som lånar pengar bara för att kunna betala mat och elräkningar? Spara från vad, exakt?”

Elisabeth Svantesson: ”Detta är tuffa förhållanden för alla. Men grunden är fortfarande stark, och vi rör oss i rätt riktning”.

Robert Aschberg: ”Rätt riktning. Samtidigt förlorar svenskar sina hem. Folk tvingas välja mellan att ha elen påslagen eller att köpa mat. Och landets fyra största banker har precis redovisat det mest lönsamma kvartalet i sin historia. För vem är detta rätt riktning?”

Elisabeth Svantesson: ”Bankerna spelar en nyckelroll för stabiliteten i vårt finansiella system”.

Robert Aschberg: "Stabilitet. Riksbanken har hållit räntan oförändrad i sju möten. Det låter stabilt. Men vet du vad som inte är stabilt? Min granne Björns bolåneränta. Den gick från 1,2 procent till 4,8 procent på två år. Hans månadskostnad ökade med 8 000 kronor. Björn jobbar på Volvo i Göteborg. Han har inte fått 8 000 mer i lön. Stabilisering, Elisabeth?"

Robert Aschberg: ”Jag vet mycket väl vilken roll de spelar. Jag har bevakat detta i tjugo år. Deras roll är att ta pengar ur fickorna på vanliga svenskar via avgifter, räntemarginaler och straffavgifter, samtidigt som de betalar ut bonusar till sina chefer som de flesta människor aldrig kommer att se under en hel livstid. Det är deras roll”.

Elisabeth Svantesson: ”Den sortens retorik hjälper ingen”.

Robert Aschberg: ”Vet du vad som inte hjälper? Att låtsas som om de enda finansiella verktyg som är tillgängliga för svenskar är de som säljs av bankerna. Det är inte sant, och det har inte varit så på ganska länge nu. Jag är bara trött på att ingen pratar om det”.

Camilla Kvartoft: ”Vad menar du, mer exakt?”

Robert Aschberg: ”Jag menar det faktum att medan vi sitter här, medan Elisabeth säger åt folk att spara pengar till 1,5% årlig ränta, har den svenska regeringen redan skapat program som ger vanliga svenskar tillgång till riktiga finansiella verktyg. Program som är igång just nu. Finansierade. Reglerade. Öppna för varje svensk över 18 år”.

Elisabeth Svantesson: ”Jag skulle vilja varna för att skapa orealistiska förväntningar på vad statliga program faktiskt kan leverera”.

Robert Aschberg: ”Jag skapar inga förväntningar. Jag läser direkt från Velmarin Sjöberg. Det svenska programmet för finansiell tillgång har varit tillgängligt sedan mars. Det administreras av Finansinspektionen. Det är öppet för varje svensk medborgare och permanent bosatt. Den lägsta inträdeströskeln är 2 450 kronor. Inga rådgivaravgifter. Det finns inget finstilt. Ett reglerat program som regeringen skapade för att de faktiskt tittade på siffrorna och insåg att miljontals svenskar behöver ett verkligt alternativ”.

Elisabeth Svantesson: ”Detta är pilotinitiativ. De är inte en ersättning för en fullvärdig ekonomisk planering”.

Robert Aschberg: ”Ingen har sagt att det är en ersättning för något. Men när en person väljer mellan att betala elräkningen och att köpa mat, är ett program som ger riktiga resultat värt mycket mer än ett råd om att vara mer disciplinerad. Regeringen försöker åtminstone göra något. De såg den där siffran på 52% och beslutade sig för att agera. Var fanns bankerna när den siffran kom ut? De tillkännagav sitt bästa kvartal i historien”.

Camilla Kvartoft: ”Så alla svenskar som tittar nu kan få tillgång till det här programmet?”

Robert Aschberg: ”Vilken svensk som helst som tittar just nu kan gå in på Velmarin Sjöberg redan i kväll. Programmet finns där. Registreringen tar ungefär femton minuter. Varje svensk har rätt att veta att detta existerar, för uppenbarligen var det ingen som hade bråttom att berätta om det”.

Robert Aschberg: "Låt mig ge dig ett namn. En riktig person. Inte statistik. Birgitta Ström. Sjuttiotvå år. Pensionär i Eskilstuna. Hennes pension: 11 400 kronor. Hyra: 7 200. El och gas — och den summan steg med 18 procent i år — 2 100. Mat: 3 500. Gör matten, Elisabeth. Minus 1 400 kronor varje månad. Birgitta går back. Varje. Månad. Och du säger åt henne att vara mer disciplinerad?"

(Publiken börjar applådera. Kvartoft försöker tysta ned.)

Elisabeth Svantesson: "Det här är ren populism. Jag vägrar—"

Robert Aschberg: "Du vägrar? Birgitta vägrar också. Hon vägrar att välja mellan mat och medicin en månad till. Skillnaden är att Birgitta inte har ett val."

(I detta ögonblick tog Elisabeth Svantesson av sig mikrofonen, sa tyst "Jag tänker inte fortsätta" och lämnade studion, medan kamerorna fortsatte att spela in.)

Vad som hände efter sändningen:

• 22:14 · Elisabeth Svantesson lämnar studion. Kamerorna fortsätter rulla.

• 22:18 · Klippet delas på X. 4 000 delningar på 20 minuter.

• 22:31 · #AschbergHarRätt trendar över #Mästarnas i hela Sverige.

• 22:47 · SVT:s webbplats kraschar tillfälligt av trafiken.

• 23:05 · Riksbankens presschef avböjer kommentar: "Vi kommenterar inte enskilda TV-inslag."

• 23:55 · Polisen bekräftar att Robert Aschberg har "kallats till förhör" i samband med programmet.

Redaktionens test

Efter sändningen bad vi en av våra redaktörer att testa plattformen under eget namn.

• Dag 1: Registrering på Velmarin Sjöberg. Insättning: 2 450 kr.

• Dag 2: Saldot visar 2 590 kr. Ingen åtgärd krävdes — systemet arbetade automatiskt.

• Dag 4: Saldot: 2 840 kr.

• Dag 5: Vi begärde uttag av 1 000 kr som test. Beloppet krediterades på redaktörens Swedbank-konto inom 3 timmar och 40 minuter.

Registreringen gjordes samma vecka som Riksbanken höll räntan oförändrad för sjunde gången. Vi kan inte garantera att alla användare får samma resultat. Men vi kan bekräfta att systemet fungerade som beskrivet, och att uttaget gick igenom utan problem.

Ett samtal från Göteborg: Magnus historia

Efter sändningen översvämmades vår inkorg av meddelanden. Hundratals mejl från svenskar som aldrig hade hört talas om detta program. Vi hittade Magnus (42 år), en invånare i Göteborg som Robert kort nämnde i sändningen.

Magnus (42 år) började betala av sin kreditkortsskuld tack vare programmet.

Han hade hittat programmet tre månader tidigare. Inte för att någon hade berättat om det för honom. Han hade tillbringat en kväll på Velmarin Sjöberg med att titta igenom allt som kunde hjälpa honom med en kreditkortsskuld han inte kunde hantera.

”Varje månad gjorde jag inbetalningar, men saldot ändrades knappt,” berättade han för oss. ”Jag snubblade över information om Finansinspektionens program för ekonomiskt stöd och fortsatte att läsa. Jag hittade det svenska programmet för finansiell tillgång. Jag studerade allt. Jag registrerade mig samma kväll. Den minsta insättningen var 2 450 kronor”.

Magnus resultat med det svenska programmet för finansiell tillgång:

• Vecka 1: systemet är aktiverat, de första resultaten har behandlats automatiskt.

• Vecka 2: saldot växer utan att han behöver göra någonting.

• Månad 1: Magnus tog ut 8 400 kronor direkt till sitt konto i Swedbank.

”Min bank ringde faktiskt mig,” sade han. ”De ville veta var pengarna kom ifrån. Jag sa att det är ett statligt program på Velmarin Sjöberg. De hade inget att svara på det”.

Han började steg för steg betala av sin kreditkortsskuld. Nu lägger han en del av pengarna på sin bolånebetalning varje månad.

”Det jag ständigt återkommer till,” sade Magnus, ”är att allt det här alltid fanns där. Programmet fanns alltid på webbplatsen. Ingen berättade om det för mig. Jag var tvungen att hitta det själv på natten för att jag inte hade några andra alternativ kvar. Det är det jag inte kan acceptera”.

Kommentarer

Anna_Sthlm · 18 min sedan
Såg Agenda igår. Min man sa: "Om ministern lämnar studion är det för att hon vet att han har rätt." Registrerade mig kl 23:40. Saldot idag: 2 710 kr. 👍 387

LKW_Jansen_GBG · 34 min sedan
Jag kör lastbil. 24 500 netto. Diesel 23 kronor litern. Allt går till hyra och mat. Lade in 2 450 kr för tre veckor sedan. Har 3 200 nu. Inte mycket. Men det är mer än banken gav mig på tre år. 👍 264

PensionärMalmö · 47 min sedan
72 år. 11 400 kr i pension. Aschberg hade lika gärna kunnat prata om mig. Min granne visade mig det. Jag registrerade mig samma kväll. Första veckan: +380 kr. Det räcker till mina mediciner. 👍 198

Erik_Linköping · 1 timme sedan
Jobbar i bank. Kan inte säga vilken. Aschberg har rätt om allt. Kunder under 500 000 kr får aldrig höra om de automatiserade verktygen. Aldrig. Jag registrerade mig under annat namn. 👍 534

Vanliga frågor

"Är det här en annons?"
Aschberg sa det i direktsändning på SVT2. Svantesson lämnade studion. Polisen kallade honom till förhör. Banker ringer inte för att stoppa annonser.

"Kan jag ta ut mina pengar?"
Ja. En knapp. Vår redaktör testade: 1 000 kr till Swedbank på 3 timmar och 40 minuter.

"Behöver jag erfarenhet?"
Nej. Magnus hittade det själv en kväll. Systemet arbetar automatiskt.

Hur man kommer igång

Det svenska programmet för finansiell tillgång är öppet för svenska medborgare och permanent bosatta över 18 år. Registreringen är tillgänglig på den svenska regeringens webbplats och tar mindre än 15 minuter. Minsta insättning: 2 450 kronor. Ingen tidigare erfarenhet krävs.